Obligatorisk torrhetskommunikation på vin från Alsace

[Mattias Schyberg]

Som de flesta av er vet så har det alltid varit ett gissel att veta vad man får när man väljer vin från Alsace beroende på den ofta varierande restsötman. Några producenter har dock redan insett vinsten med att tydliggöra vilken restsötma vinet har och har valt att underlätta för oss konsumenter, men långtifrån alla (Indice 1-5 som Zind-Humbrecht använder t.ex). Just nu så pågår dock lite "förhandlingar" inom INAO där detta kan komma att bli obligatoriskt för alla producenter med start redan 2016. Det är dock enbart om vinet anses torrt som vinet skall märkas obligatoriskt (sec, dry), men jag applåderar initiativet i vilket fall som helst.

http://www.winespectator.com/webfeature/show/id/51689

 

[vintomas]

Har för mig att Tom Stevenson har förespråkat detta i många år. Det kommer ju att bli intressant för vissa vars viner inte håller helt konsekvent stil mellan åren, t.ex. biodynamiker som Z-H som "låter naturen har sin gång". Vissa av deras Rieslingviner pendlar nog på gränsen mellan sec och demi-sec.

 

[Mattias Schyberg]

Har för mig att Tom Stevenson har förespråkat detta i många år. Det kommer ju att bli intressant för vissa vars viner inte håller helt konsekvent stil mellan åren, t.ex. biodynamiker som Z-H som "låter naturen har sin gång". Vissa av deras Rieslingviner pendlar nog på gränsen mellan sec och demi-sec.

Håller med, det kommer bli intressant. Många producenter i Alsace gillar ju inte tanken på att tvingas ange sötman av de orsaker du nämner. Jag tycker dock att det är huvudlöst att tycka att det är negativt. Jag menar, det är väl bara att ändra på etiketten från år till år om vinet nu varierar i stil. För oss konsumenter så finns det ju knappt något värre än när man förväntar sig ett torrt vin och det visar sig vara närmare halvsött. Hur i helsike skall man då kunna para vin och mat med någorlunda resultat???

Det är ju inte heller som så att alla kommer att vilja göra viner där man kan kommunicera att det är torrt, då det självklart inte har något egenvärde. Man väljer ju vinstil efter situation och önskemål trots allt.

Mer söta, halvtorra och halvsöta viner till folket!

 

[chambertin]

Håller med, det kommer bli intressant. Många producenter i Alsace gillar ju inte tanken på att tvingas ange sötman av de orsaker du nämner. Jag tycker dock att det är huvudlöst att tycka att det är negativt. Jag menar, det är väl bara att ändra på etiketten från år till år om vinet nu varierar i stil. För oss konsumenter så finns det ju knappt något värre än när man förväntar sig ett torrt vin och det visar sig vara närmare halvsött. Hur i helsike skall man då kunna para vin och mat med någorlunda resultat???

Det är ju inte heller som så att alla kommer att vilja göra viner där man kan kommunicera att det är torrt, då det självklart inte har något egenvärde. Man väljer ju vinstil efter situation och önskemål trots allt.

Mer söta, halvtorra och halvsöta viner till folket!

Håller helt med dig i sak @Mattias S (all info till konsumenten på etiketten är i princip av godo) men blev lite förvånad att du hoppade på "regleringståget" så snabbt.

Är väl egentligen bara Tyskland och Österrike (och de mousserande i allmänhet, några fler som ni vet ?) som hjälper konsumenten att förstå hur torrt/sött vinet är via etiketten. Champagnes system är ju tyvärr mest förvirrande för de oinvigda eftersom extra sec (extra torrt) demi-sec (halvtorrt) och sec (torrt) är viner med ganska hög sötma (Sec t.ex 17-32g/l ). Ganska lätt att lära sig dock och informationen finns ju alltid där så man behöver ju inte upprepa misstaget gång på gång i alla fall.

Sen är ju den upplevda sötman i vinet väldigt starkt kopplad till hur hög syra vinet har. Hög syra dämpar sötman och tvärtom.
Intressant artikel här: http://www.jancisrobinson.com/articles/wines-that-are-medium

 

[Mattias Schyberg]

Håller helt med dig i sak @Mattias S (all info till konsumenten på etiketten är i princip av godo) men blev lite förvånad att du hoppade på "regleringståget" så snabbt.

Det är skillnad på reglering och reglering. Jag är även en förespråkare av etiketter med adekvat information så jag som konsument vet vad jag får.

Sen är ju den upplevda sötman i vinet väldigt starkt kopplad till hur hög syra vinet har. Hög syra dämpar sötman och tvärtom.
Intressant artikel här: http://www.jancisrobinson.com/articles/wines-that-are-medium

Väldigt bra poäng då det trots allt handlar om upplevelsen i slutändan och inte enbart den uppmätta restsötman.

 

[Göran]

Om man verkligen vill ha information om i alla fall de prisbelönta vinerna från Alsace så har Guide Hachette haft med restsötma för alla Alsaceviner i rätt många år. Använder den hela tiden.

 

[magnum]

Håller helt med dig i sak @Mattias S (all info till konsumenten på etiketten är i princip av godo) men blev lite förvånad att du hoppade på "regleringståget" så snabbt.

Är väl egentligen bara Tyskland och Österrike (och de mousserande i allmänhet, några fler som ni vet ?) som hjälper konsumenten att förstå hur torrt/sött vinet är via etiketten. Champagnes system är ju tyvärr mest förvirrande för de oinvigda eftersom extra sec (extra torrt) demi-sec (halvtorrt) och sec (torrt) är viner med ganska hög sötma (Sec t.ex 17-32g/l ). Ganska lätt att lära sig dock och informationen finns ju alltid där så man behöver ju inte upprepa misstaget gång på gång i alla fall.

Sen är ju den upplevda sötman i vinet väldigt starkt kopplad till hur hög syra vinet har. Hög syra dämpar sötman och tvärtom.
Intressant artikel här: http://www.jancisrobinson.com/articles/wines-that-are-medium

Extra Sec??

 

[chambertin]

Extra Sec??

Ja det finns beskrivet så men jag har aldrig sett det själv på ngn etikett.

 

[magnum]

Ja det finns beskrivet så men jag har aldrig sett det själv på ngn etikett.

Inte jag heller borde väl vara samma som Brut!

 

[Tomas Lindblom]

Jag läste ett intressant kapitel i min bok igår. Marnie Old, Stora boken om VIN.
Där stod det följande;

Absolut brut;
Viner med beteckningen brut hamnar under nivån för förnimbar sötma och dominerar de högklassiga moderna mousserande vinernas rike. Förvirrande nog är "extra torra" viner (extra-sec eller extra-dry) inte torrare, som man skulle tro av namnet, utan helt enkelt sötare än brut.

Skalan går såhär:
Demi-sec, söt
Extra-sec (Extra-dry), torr till halvtorr
Brut, torr
Brut nature, absolut torr utan tillsatt socker

 

[Magnus L]

Vad som är intressant är att det verkar finnas en marginal på +-3g/l att röra sig inom på beteckningarna på mousserande viner. Tas upp ett exempel på Wikipedia.

Rating Sugar content
(grams per litre)
Brut Nature (no added sugar) 0–3
Extra Brut 0–6
Brut 0–12
Extra Dry, Extra Sec, Extra seco 12–17
Dry, Sec, Seco 17–32
Demi-sec, Semi-seco 32–50
Doux, Sweet, Dulce 50+

A sparkling wine with 9 grams per litre of residual sugar may be labelled as either:

1. The drier, less sweet classification of Extra Brut (9 grams – 3 grams = 6 grams per litre); OR
2. The slightly sweeter classification of Brut
3. or even Extra Dry/Extra Sec/Extra Seco (9 grams + 3 grams = 12 grams per litre).

 

[chambertin]

Inte jag heller borde väl vara samma som Brut!

Så här stod det på wikipedia.fr under dosage:

• brut nature, pas dosé, dosage zéro : absence de dosage et teneur en sucre inférieure à 3 g/l
• extra-brut : teneur en sucre entre 0 et 6 g/l
• brut : teneur en sucre inférieure à 12 g/l
• extra-sec : teneur en sucre comprise entre 12 et 17 g/l
• sec : teneur en sucre comprise entre 17 et 32 g/l
• demi-sec : teneur en sucre comprise entre 32 et 50 g/l
• doux : teneur en sucre supérieure à 50 g/l

 

[Vino fino]

Som de flesta av er vet så har det alltid varit ett gissel att veta vad man får när man väljer vin från Alsace beroende på den ofta varierande restsötman. Några producenter har dock redan insett vinsten med att tydliggöra vilken restsötma vinet har och har valt att underlätta för oss konsumenter, men långtifrån alla (Indice 1-5 som Zind-Humbrecht använder t.ex). Just nu så pågår dock lite "förhandlingar" inom INAO där detta kan komma att bli obligatoriskt för alla producenter med start redan 2016. Det är dock enbart om vinet anses torrt som vinet skall märkas obligatoriskt (sec, dry), men jag applåderar initiativet i vilket fall som helst.

Väl talat. Kan bli galen på all restsötma som dyker upp oväntat.

Men, som andra varit inne på, lite överraskande att höra detta från dig.

 

[vintomas]

Är väl egentligen bara Tyskland och Österrike (och de mousserande i allmänhet, några fler som ni vet ?) som hjälper konsumenten att förstå hur torrt/sött vinet är via etiketten. Champagnes system är ju tyvärr mest förvirrande för de oinvigda eftersom extra sec (extra torrt) demi-sec (halvtorrt) och sec (torrt) är viner med ganska hög sötma (Sec t.ex 17-32g/l ). Ganska lätt att lära sig dock och informationen finns ju alltid där så man behöver ju inte upprepa misstaget gång på gång i alla fall.

En liten korrektion - de avvikande beteckningarna gäller alla mousserande viner, inte bara Champagne, även om det väl är deras "fel" att termerna har olika innebörd för olika vintyper. Inom EU gäller gemensamma beteckningar för alla länder (definitionen av sec = seco = trocken o.s.v.), men alltså separata bestämmelser för icke-mousserande och mousserande viner. Att sedan Systembolaget har hittat på helt egna definitioner av EU-reglerade termer är en annan historia...
Dock skiljer det sig om det är obligatoriskt att ange beteckningarna eller ej. I Tyskland är de inte obligatoriska, och det finns producenter som inte anger "trocken" på sina torra viner.

 

[vintomas]

Vad som är intressant är att det verkar finnas en marginal på +-3g/l att röra sig inom på beteckningarna på mousserande viner. Tas upp ett exempel på Wikipedia.

Jag är rätt tveksam till om den uppgiften verkligen stämmer. Har för ett antal år sedan kollat upp EU-reglerna och jag har inget minne av att jag sett någon sådan uppgift. Så vitt jag sett har ingen av oss som för var aktiva "hållit efter" Project Wine på bredden på engelskspråkiga Wikipedia på flera år.

 

[Mattias Schyberg]

Men, som andra varit inne på, lite överraskande att höra detta från dig.

Jag är ju en av dem som förespråkar så mycket relevant information som möjligt på etiketten, dvs min åsikt är väldigt stringent med mina övriga övertygelser. Regleringar av detta slag ser jag bara som positivt då det ger mig som konsument fördelar samt så hindrar det inte på något sätt utvecklingen, snarare tvärtom. Traditioner av detta slag är till för att brytas och om det sker med hjälp av regionala regleringar så är det bara positivt.

Me like!

 

[mmh]

För oss konsumenter så finns det ju knappt något värre än när man förväntar sig ett torrt vin och det visar sig vara närmare halvsött. Hur i helsike skall man då kunna para vin och mat med någorlunda resultat???

Man får väl göra som @Emanuel och öppna flaska efter flaska tills man hittar en som passar