De senaste vininköpen, diskussioner och tips

[john b]

Baserar du det på att 2012 är året innan man började lagra vinet i sina ”chalk cellars”?

Jupp. Är iaf så jag fått förklarat fått mig. Ingen har hittills påstått annat så jag kör vidare på den modellen.

 

[Sigdarve]

Nu hoppas jag verkligen att jag blir inte stenad här på forumet, men det är så, att mina kära lärjungar vill prova vin med temat Appassimento, Ripasso och Amarone. Alla sådant, som vi försöker undvika, men jag tar ändå mod att fråga: finns det något anständigt Appassimento över huvud taget? Nu bör ni alltså tänka utanför boxen. Mina vinvänner har inte kommit så långt i vinkunskap ännu, så jag ber om någorlunda sunda och behärskade svar, trots ett oerhört kontroversiellt ämne.
Ripasso och Amarone tror jag att jag klarar

Precis öppnat en Zenato Ripassa Valpolicella Superiore 2015. Man riskerar alltså att bli stenad på forumet, om man gillar dylika viner. Kan man få en förklaring till varför ämnet är så kontroversiellt? Tycker vinet är gott och doftar underbart. Så vad är problemet?

 

[Mattias Schyberg]

Precis öppnat en Zenato Ripassa Valpolicella Superiore 2015. Man risker alltså att bli stenad på forumet, om man gillar dylika viner. Kan man få en förklaring till varför ämnet är så kontroversiellt? Tycker vinet är gott och doftar underbart. Så vad är problemet?

Bra val är nog det enda vi behöver säga!

 

[Poussard]

Precis öppnat en Zenato Ripassa Valpolicella Superiore 2015. Man riskerar alltså att bli stenad på forumet, om man gillar dylika viner. Kan man få en förklaring till varför ämnet är så kontroversiellt? Tycker vinet är gott och doftar underbart. Så vad är problemet?

När jag gick en WSET-kurs en gång i tiden så sa de att man från början odlade Amarone på toppen av kullen ungefär, alltså bästa odlingsplatsen, men eftersom det blivit så omåttligt populärt så producerar man numera en massa mer- eller mindre bulk-Amarone från andra platser än toppen av kullen. Jag har druckit en Amarone som jag tyckte var ”okej” (och torr) en gång (95054 699kr) men majoriteten smakar ju russin/spritkaka i flytande form. Det är inte så konstigt att det har ett dåligt rykte då de flesta Amarone helt
enkelt är dåliga varianter för att bli billiga och tillgodose en alltför stor marknad för en från början hyfsat liten appellation. Ripasso och andra appassimento lider av samma problem fast de är ännu billigare och sämre om jag generaliserar.

 

[JC:s Vintankar]

När jag gick en WSET-kurs en gång i tiden så sa de att man från början odlade Amarone på toppen av kullen ungefär, alltså bästa odlingsplatsen, men eftersom det blivit så omåttligt populärt så producerar man numera en massa mer- eller mindre bulk-Amarone från andra platser än toppen av kullen. Jag har druckit en Amarone som jag tyckte var ”okej” (och torr) en gång (95054 699kr) men majoriteten smakar ju russin/spritkaka i flytande form. Det är inte så konstigt att det har ett dåligt rykte då de flesta Amarone helt
enkelt är dåliga varianter för att bli billiga och tillgodose en alltför stor marknad för en från början hyfsat liten appellation. Ripasso och andra appassimento lider av samma problem fast de är ännu billigare och sämre om jag generaliserar.

@Sigdarve här kom den första stenen. Stora svepande penseldrag. Amarone är skit. Genom Amarones popularitet har det kommit in en mängd oseriösa producenter. Det är absolut sant, men det finns också en mängd väldigt bra och seriösa vinodlare. En amaronenördar som jag kan med lätthet rabbla 15-20 som i min bok gör goda viner. Oavsett andras uppfattningar så är det den egna smaken som avgör om vinet är gott eller inte.

 

[Poussard]

Det är absolut sant, men det finns också en mängd väldigt bra och seriösa vinodlare.

Det var ju det jag sade (även om jag bara nämnde 1 medan du sa att du kunde nämna 15-20).

 

[JC:s Vintankar]

Det var ju det jag sade (även om jag bara nämnde 1 medan du sa att du kunde nämna 15-20).

Så bra då är vi överens

 

[FredrikC]

Det låter ju precis som champagne? Det kommer en massa billiga rackare som smakar räv?
hos amarone är det ju enkelt att kolla om det är DOCG och då vet man att det är ett lite bättre vin iaf.

 

[sunqan]

Själv tycker jag Amarone är lite mycket hit and miss för min smak. Jag har köpt 8-900 kronors vin som varit lite väl spritigt och tungt där jag inte kunnat gissa var det skulle ta vägen och när. Sen har jag köpt 3-400kronors som var goda vid start och ännu bättre tio år senare. Lite så med champagne också, men inte lika stor variation (där varierar det mest mellan skitbra och tråkigt)

 

[Magnus L]

Det låter ju precis som champagne? Det kommer en massa billiga rackare som smakar räv?
hos amarone är det ju enkelt att kolla om det är DOCG och då vet man att det är ett lite bättre vin iaf.

Alla Amarone-viner är DOCG-klassade (fr.o.m. 2003, innan dess DOC fr.o.m. 1990).

Appellationssystemen handlar främst om att styra stilen på viner (Urpsrung, druvsorter, tillverkningsmetoder, lagring etc.) och inte egentligen om kvalitén (även om det finns luddiga regler om att de även skall uppnå en fördefinierad kvalitetstandard).

 

[Omar Khayyam]

Jag har köpt 8-900 kronors vin som varit lite väl spritigt och tungt där jag inte kunnat gissa var det skulle ta vägen och när. Sen har jag köpt 3-400kronors som var goda vid start och ännu bättre tio år senare.

+1
PS. jag fick fatt i några Guiseppe Quintarelli "vanliga" Valpolicella Superiore Classico (årgång 2006 och 2009). Fantastiskt najsiga grejjor som känns som ripasso. men inte helt billiga. dock betydligt billigare än vad amarone från samma producent kostar...

 

[FredrikC]

Alla Amarone-viner är DOCG-klassade (fr.o.m. 2003, innan dess DOC fr.o.m. 1990).
Tack där lärde jag mig nå nytt. Hade hört att de bästa amarone kom från någon liten del av valpolicella och trodde det var de som docg stod för men ack så fel.
Appellationssystemen handlar främst om att styra stilen på viner (Urpsrung, druvsorter, tillverkningsmetoder, lagring etc.) och inte egentligen om kvalitén (även om det finns luddiga regler om att de även skall uppnå en fördefinierad kvalitetstandard).

 

[jrick]

Det är väl ingen som stenar någon på det här forumet för att den dricker Amarone och Ripasso, däremot upplever jag att det är få av de flitigaste skribenterna som gör det regelbundet så det är väl inte bästa stället att fråga om tips på de vinerna. Men @JC:s Vintankar som älskar venetos viner kanske kan tipsa @Bastardo ? Nu var det iofs inte venetos viner som efterfrågade utan bra exempel på imitationer (appassimento) och det kanske är svårt än för JC.

 

[tobbe81]

Blev tungt att bära hem allt idag från Systembolaget .

 

[Bastardo]

”… men jag tar ändå mod att fråga: finns det något anständigt Appassimento över huvud taget?”

Ni har INTE svarat på den viktigaste frågan ännu! Har inte sett alla fall. Det var liksom min mest angelägen fråga i posten, men det är ingen som har förstått det … Provningen är nu på torsdag, så jag hinner kanske inte skaffa en flaska till, om de inte har det någonstans hos mina trakter. Just nu har jag den här flaskan: Casa Marrone Gran Marrone Appassimento 2017.

Men det kan vara så också, att ingen ”vågar” svara, ens om de visste svaret. Det är liksom inte så rumsrent att gilla eller ens att acceptera sådana viner, oavsett sammanhanget man dricker eller provar vinet.
Och det kan man mycket väl förstå:
https://vinbanken.se/2017/04/13/appassimento-en-farlig-kniv/
https://vinbanken.se/2017/10/05/appassimento-det-ultimata-soffhangvinet/
https://www.aperitif.no/artikler/mener-hver-fjerde-flaske-italiensk-rodvin-er-juks/168339

 

[vinosofi]

”… men jag tar ändå mod att fråga: finns det något anständigt Appassimento över huvud taget?”

Ni har INTE svarat på den viktigaste frågan ännu! Har inte sett alla fall. Det var liksom min mest angelägen fråga i posten, men det är ingen som har förstått det … Provningen är nu på torsdag, så jag hinner kanske inte skaffa en flaska till, om de inte har det någonstans hos mina trakter. Just nu har jag den här flaskan: Casa Marrone Gran Marrone Appassimento 2017.

Men det kan vara så också, att ingen ”vågar” svara, ens om de visste svaret. Det är liksom inte så rumsrent att gilla eller ens att acceptera sådana viner, oavsett sammanhanget man dricker eller provar vinet.
Och det kan man mycket väl förstå:
https://vinbanken.se/2017/04/13/appassimento-en-farlig-kniv/
https://vinbanken.se/2017/10/05/appassimento-det-ultimata-soffhangvinet/
https://www.aperitif.no/artikler/mener-hver-fjerde-flaske-italiensk-rodvin-er-juks/168339

En inställd spelning är också en spelning. Det kan ju också vara som så att uteblivet svar också är ett svar, i det här fallet.

 

[jrick]

”… men jag tar ändå mod att fråga: finns det något anständigt Appassimento över huvud taget?”

Ni har INTE svarat på den viktigaste frågan ännu! Har inte sett alla fall. Det var liksom min mest angelägen fråga i posten, men det är ingen som har förstått det … Provningen är nu på torsdag, så jag hinner kanske inte skaffa en flaska till, om de inte har det någonstans hos mina trakter. Just nu har jag den här flaskan: Casa Marrone Gran Marrone Appassimento 2017.

Men det kan vara så också, att ingen ”vågar” svara, ens om de visste svaret. Det är liksom inte så rumsrent att gilla eller ens att acceptera sådana viner, oavsett sammanhanget man dricker eller provar vinet.
Och det kan man mycket väl förstå:
https://vinbanken.se/2017/04/13/appassimento-en-farlig-kniv/
https://vinbanken.se/2017/10/05/appassimento-det-ultimata-soffhangvinet/
https://www.aperitif.no/artikler/mener-hver-fjerde-flaske-italiensk-rodvin-er-juks/168339

Det är väl ingen som dricker det här helt enkelt. Jag tror inte folk som skriver på finewines.se i hemlighet sitter och tutar Appasimento, namngiven och tillverkad (Cas)Amarone) för att låta och smaka så mycket som möjligt som Amarone. Tror det är bättre att du frågar dina inte så vinintresserade bekanta om vad de har för favoriter på området. Jag tycker att det är lite konstigt att du ofta utgår från att brist på svar på dina frågor innebär motvilja mot dig eller snobbighet, när det helt enkelt kan vara så att man inte har något svar.

Jag har i alla fall inget svar. De få gånger jag bjudits på appassimento har jag inte tyckt att det varit "anständigt" nog för att lägga på minnet.

 

[Magnus L]

”… men jag tar ändå mod att fråga: finns det något anständigt Appassimento över huvud taget?”

Ni har INTE svarat på den viktigaste frågan ännu! Har inte sett alla fall. Det var liksom min mest angelägen fråga i posten, men det är ingen som har förstått det … Provningen är nu på torsdag, så jag hinner kanske inte skaffa en flaska till, om de inte har det någonstans hos mina trakter. Just nu har jag den här flaskan: Casa Marrone Gran Marrone Appassimento 2017.

Men det kan vara så också, att ingen ”vågar” svara, ens om de visste svaret. Det är liksom inte så rumsrent att gilla eller ens att acceptera sådana viner, oavsett sammanhanget man dricker eller provar vinet.
Och det kan man mycket väl förstå:
https://vinbanken.se/2017/04/13/appassimento-en-farlig-kniv/
https://vinbanken.se/2017/10/05/appassimento-det-ultimata-soffhangvinet/
https://www.aperitif.no/artikler/mener-hver-fjerde-flaske-italiensk-rodvin-er-juks/168339

Av de som finns i de jag provat i ordinarie sortiment är Passitivo (Nr 3300) bäst.

 

[CalleNylle]

Ni har INTE svarat på den viktigaste frågan ännu!

Var i Verona förra året och drack bland annat Speri sant'urbano https://www.vivino.com/speri-sant-urbano-appassimento/w/1524394?ref=nav-search, tycker den var riktigt bra även fast jag inte är så mycket för appassimento och ripasso. Tyvärr finns den inte på bolaget.

 

[Bastardo]

Var i Verona förra året och drack bland annat Speri sant'urbano https://www.vivino.com/speri-sant-urbano-appassimento/w/1524394?ref=nav-search, tycker den var riktigt bra även fast jag inte är så mycket för appassimento och ripasso. Tyvärr finns den inte på bolaget.

Den hör garanterad till eliten av appassimentoviner, men priset skulle nog bli även lite högre än för de billigaste amarone. Jag kan lista vilka viner vi har och som jag har valt ut:
Amarone della Valpolicella Nr 2740 2014, 190 kr
Capitel de'Roari Nr 12366 Amarone 2014, 195 kr
Campolieti Nr 6792 Ripasso 2015, 115 kr
i Castei Nr 22409 Ripasso 2015, 125 kr
Casa Marrone Nr 76686 Gran Marrone Appassimento 2017, 125 kr
https://www.systembolaget.se/dryck/roda-viner/amarone-della-valpolicella-274001
https://www.systembolaget.se/dryck/roda-viner/capitel-deroari-1236601
https://www.systembolaget.se/dryck/roda-viner/campolieti-679201
https://www.systembolaget.se/dryck/roda-viner/i-castei-2240901
https://www.systembolaget.se/dryck/roda-viner/casa-marrone-7668601
I morgon ska vi ha lunchmöte med ’ordföranden’ om hur vi ska genomföra provningen. Den här gången ska varje deltagare ta med sin egen mat som ska räcka till åtta medlemmar. Det är inte meningen att det ska motsvara en hel måltid, bara som komplement till vinerna etc. Spännande att se vad folk tar med sig. Jag kommer nog köpa antingen lite skinka, salami eller lagrad hårdost; varför inte en äkta Parmigiano Reggiano som är lagrad ett tag. Från cirka 200 gram och uppåt borde räcka, för vi kommer att ha även olika frukter och bröd plus att de flesta är tjejer, och de brukar inte äta några större mängder … Genomsnittsåldern i gruppen ligger ganska högt, men vi har några yngre människor med också.